Подача тепла в наши квартиры

В моей квартире почти всегда прохладно, весьма странно почему УК не додает тепла в нужном объеме. Она сама в течении каждого дня осуществляет подачу тепла и регулирует процесс подачи то в одну, то в другую сторону. Реже, я бы сказала у меня совсем редко в сторону обогрева квартиры. Стояк у лифта является вещественным доказательством, что квартиры плохо греют. Звонки диспечеру ни к чему не приводят.

Я недавно закончил ремонт и начал жить. Почувствовал на себе, что такое просыпаться и засыпать в холодной квартире. Батареи полутеплые. Как можно повлиять на сложившуюся ситуацию с отоплением. Мои жалобы остаются незамеченными. Оплачиваю все счета вовремя, а такое чувство что со мной поступают как с яростным неплатильщиком.

Вчера и сегодня в квартире холодно. На мои жалобы диспечер не среагировала. Замечала, что в некоторые дни ближе к вечеру делают погорячее, но только на час не больше.

Наталья написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

До переезда в Каскад жила здесь рядом в блочном доме и никогда проблем с отоплением не было, особенно после того как в доме заменили трубы отопления. Я не для того покупала квартиру в современном доме с улучшенными условиями, чтобы мерзнуть. Отопление оплачиваю по полной программе. С чего это только Каскаду не выделяют нужную мощность, Каскад в отличие от нас платит по счетчику за Гигакалории, т.е. только за реальное тепло. Поскольку количество потребленного тепла зависит от их регулирования, то все вопросы неоспаримо к УК. А сантехнику, как наказали, так он и передал. В Москве дефицита тепловой энергии нет. Монополисту Мосэнерго установили тарифы, которые с лихвой покрывают затраты на производство тепловой энергии. Утверждать, что в ЦАО дефицит тепла, это значит тоже самое, что и дефицит горячей воды - производитель тот же - Мосэнерго, технология подогрева та же. Только в трубах с горячей водой она (вода) проходит дополнительную очистку.

Наталья написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

ennui на собрании 25.10.2009 г. Копштейн С.М. дал ясно понять, что необходимы письменные обращения, когда ему задавали вопросы о письмах уже направленных, ответы на которые не поступили, он предлагал обратиться повторно. И здесь с ним не поспоришь, он как должностное лицо обязан отвечать только на письменные обращения. То есть, сначала конечно можно просто позвонить, но если вопрос не решается, то без письменных обращений никак. Необходимо, сохранять у себя копию с отметкой о дате приема письма, подписью, штампом УК.

Следующий этап - коллективное обращение. Можно конечно и сразу коллективное письмо составить, только у кого его подписывать и кто будет собирать подписи? Кроме того, обычно коллективные обращения направляются в вышестоящие инстанции, поскольку если УК не хочет, либо реально не может решить конкретный вопрос (к примеру виноват Застройщик - конструктивные ошибки и т.п.), то обращаться к ней (УК) даже с коллективным письмом бесполезно.

Однако, для обращения в вышестоящие инстанции (управа, антимонопольная служба, прокуратура и т.д.), чтобы вопрос рассматривали - единичных фактов, пусть даже подкрепленных многими подписями недостаточно. Необходимо продемонстрировать системность проблем, то есть копии писем разных собственников, неоднократные обращения, разные даты и т.д., а также отсутствие ответов по существу поставленных в письмах вопросов.

Поэтому сейчас единственное что мы можем сделать - это накапливать факты ввиде копий писем в УК с ответами на них из УК.

kl написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

С такими знаниями, как у нашей УК в доме тепла не будет! В УК никто толком незнает какая выделена мощность по теплу, сколько из выделенной мощности на отопление, вентиляцию, гор. воду. Это пока цветочки. Когда запустят паркинг и наступят холода будет полный финиш, т.к. одна вентиляция и воздушные завесы заберут более 50% тепла!
Трубы перекладывать не советую, т.к. застройщик гарантирует их работу на 50 лет! ( правда, где их искать лет через 10!)
Мои обращения в УК лежат с октября- ни ответа ни привета! Одна болтавня и обещания!
Решение вопроса думаю простое.1. Заменить УК, 2. Отключить отопление и перейти на обогрев квартир от эл. энергии. 3. Заменить специалистов и руководителей отв. за отопление.
и т.д.

Vladimir написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

MJJ, я трубы не перекладывал. Но дело не в этом. В соответствии с действующим законодательством УК не несет ответственность за инженерные коммуникации внутри квартиры. Поэтому вопрос в температуре теплоносителя в трубе рядом с лифтом - откуда идет разводка отопления по квартирам, за которую УК несет ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Если температура такова, что трудно держаться за трубу рукой - горячо, т.е. температура более 50 градусов, то обсуждать температуру воздуха в квартире и предъявлять
претензии к УК нет смысла.
Проблема с трубами в квартире, если это связано с ними, это претензии к Застройщику.
Если труба рядом с лифтом еле теплая, то вопросы к УК.
В любом случае, на письменные обращения жильцов УК должна отвечать профессионально, указывая на соблюдение УК норм по температуре теплоносителя, что достаточно просто можно экспериментально установить, а не "втирать", что в Москве не додают тепловой энергии, и не воздух в батареях "спускать" периодически, демонстрируя бурную деятельность, если это не дает эффекта. Необходимо установить корень проблемы, выдав письменные рекомендации по запросу собственника. Подчеркиваю, если дело в трубах, УК должна письменно констатировать факт, что Застройщик "схалтурил", тем более если УК подписывала акты скрытых работ по отоплению, проводила индивидуальную опресовку и т.п. Эти документы, если они оформлены квалифицированно, можно использовать для предъявления претензий к Застройщику в судебном порядке по 5-ти летней гарантии. Только как УК выдаст такую справку, что мол трубы, установленные Застройщиком, не обеспечивают надлежащей передачи температуры в радиаторы отопления, пойдет против Застройщика, ведь она действует на основании договора с последним.
Если не хватает секций в радиаторах отопления (есть соответствующие нормативы - количество секций на количество м2), то компетентный сантехник также должен был на это указать, еще в ходе согласования проекта по отплению с УК.
Пока же никаких конкретных письменных рекомендаций (заключений специалистов), в которых работники УК могли бы блеснуть своими знаниями, судя по всему нет.

kl написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

По моему мнению, дело не в трубах. Есть проект, и проектировщик Вам скажет все должно работать , нужно только настроить систему. Для Нас, как жителей достаточно двух показателей температуры ( в холле у лифта.) температура прямой и обратной трубы. Согласно графика отопления по Москве, к примеру температура наружнего воздуха 0 градусов,
на прямой - 54 гр., на обратке 44 гр. Можно сходить к лифту и убедиться какая температура. А дальше если она соответствует указанным параметрам вопросы к тем кто Вам делал ремонт в квартире, если не соответствует вопросы к УК.

А вот у меня в квартире всегда тепло, даже жарко. сплю с открытым балконом. Не знаю, возможно это и от этажа зависит. У меня 3ий этаж. А вот с холодной водой большие проблемы

MJJ написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Положил градусник, он врет конечно сильно, но показал что воздух над батареей 33 градуса, хотя рукой, если трогать то горячее темп тела - примено 40. В квартире тепло и комфортно.

А вообще я все менял подчистую, от строителей осталось только где-то 2.5 метра внешней стены, где у соседей коррридор. Трубы-стояки менял по полу, по своей схеме с двумя разводными гребенками и более качественные, нет перехлестов нигде, окна, радиаторы все свои с правильным расчетом по кубатуре.
Может температура у вас низкая и стены холодные потому что окна сифонят - такое бывает, элгадовцы ставили дешевые белорусские профиля на окна, от них защиты никакой ни от шума, ни от мороза. Замерьте радиаторы сколько они на максимуме выдают сейчас, интересно же.

MJJ написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Продолжаем разговор. Я замерил тем же градусником темп сверху батареи на другой квартире (сталинка). Так вот, показало 41 градус. Выходит, что да, в батарях тепло недодают в каскаде. Хотя у меня очень тепло и жарко, приходится даже вентсистему запускать, чтобы было комфортнее. Хотя у меня система полностью своя, стены утеплены, балконы и окна очень небюджетные.
Но все равно, почему тогда расчет с УК за тепло идет обычный, снижать тогда надо стоимость в счетах. Похоже что правы соседи и Каскад где-то косячит пока. Я слышал про такое мутилово в прибалтике - там на каждом доме общий счетчик тепла, по нему платит дэз городу, а жильцам подают тепла меньше, за обычную расчетную суммму, в итоге компании набегает некислая разница, считай из воздуха. И доказать что-то сложно.

Но в москве есть горячие линии по каждой префектуре там отслеживаю т подачу тепла. Вот по цао координаты [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку] кому холодно звониет и жалуйтесь, возможно что-то и поменяетя.

kl написал(а):
какая у Вас площадь комнаты и сколько стоит элементов отопительной системы. Какая батарея по счету. Интересны показатели на самой дальней, особенно температура обратки.. Если не трудно- просьба ответить.

Не трудно. Расчет секций могут сделать в любом маг, который торгует радиаторами. Для расчета не стоько площадь нужна, сколько объем помещния. На каждую секцию радиатора приходится определенная мощность, изм.в ваттах, делишь кубатуру на мощность секции и выходит в результате сколько секций надо, у каждоого производителя своя мощность.
Дальней или ближней у меня нет, я ставил две гребенки на квартиру. Вот картинка из интернета, такую гребенку встраиваешь в стену и снаружи закрывается незаметным люком 50х50. У меня это в подсобках, поэтому каждый радиатор получает свой приток прямо с лестничной площадки. Внешне гребенка похожа на ту, что снаружи распределяет тепло и воду на квартиры на лестн площадке, только размером компактнее.

Alex написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
_______
Екатерина написал(а):
Сегодня ко мне приходила наша соседка, сказала что не могут заехать жить, потому что в квартире дубак, весь день мучила УК. вызвала слесаря ждала его 2 часа, позвонила мне. В УК Капштейн ей сказал что потерпите немного.. Еще жаловалась что парковочное место превратилось а место для Оки... вообщем жалко их.
________

У меня в квартире последние дни исключительно жарко и больше не меняется температура батарей.

Что касается парковочного места, могу дать полный комплект документов в суд для расторжения договора о долевом участии в строительстве машиноместа и взыскания денег с "Элгада". Даже госпошлину
платить не придется.

Сегодня почувствовала, что в квартире стало прохладнее. Действительно проверила батареи, топят слабее. В прошлые дни было жарко и комфортно. Опять экономят.

Только что звонила диспечер и сообщила о ведущихся работах по повышению температуры в доме, нужно ждать 1,5 часа, а если не будет тепла, то перезвонить им. Я спросила, что у них авария, они стали отрицать, во что верится с трудом. Сказали причина в морозах.... Уже не жарко.

Просыпаюсь, а батареи холодные. Опять авария, в эту субботу тоже была авария.

Игорь написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Сегодня заезжал, батареи горячие.
Но почему-то всего 20. Раньше было 22-23...
Может и отключали...

kl написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
При таком подходе со стороны УК к отоплению будет всегда холодно! Сегодня попал в одну из квартир. Температура внутри -5 градусов, батареи отключены, при пробном включении оказалось разорвано соединение ( от замерзания), таких квартир на этаже (с отключеным отоплением) -4.
Это вообще ужас! При морозах дом стоит без отопления. Что будет с домом при такой эксплуатации- да просто начнет разваливаться. А для УК это нормальное явление. Деньги за отопление берут со всех, в том числе и с жильцов квартир у кого отключено отопление. Если Вы живете над такой квартире, и над Вами такая же - отопить свою квартиру просто не реально. Все тепло уйдет на обогрев квартир с отключенным отоплением. Ни о какой конвекции в данном случае не может быть! В тех квартирах, где не начался ремонт замерили температру, она оказалась 11 градусов, при минимальной норме 18. Так что тепла не будет. Хотелось бы услышать жильцов кто поставил гребенки на отопление, заменил окна, какая у Вас температура!

125 написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
У меня 23-24.
Согласен с kl, просто безобразие. Я на этаже захожу к соседям в квартиру, у них нараспашку, ключи не получали. Слежу, чтобы было включено штатное; в пустой угловой квартире с неотрегулированными окнами и оригинальными радиаторами примерно +16-17. Теперь надо еще будет обход делать этажом выше.... мы сами что-ли должны следить за бедными соседями, кто ремонты не делает, не понятно.

Наталья написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Когда вокруг живут соседи, как написал Алекс, то действительно будет в квартире теплее. Дело не в бедных соседях, а в том что эти квартиры купили для дальнейшей перепродажи. Из-за кризиса они могут их продавать еще лет 10.
KL, я с вами абсолютно согласна, сколько уже таких передач мы по новостям видели и слышали о неправильной эксплуатации и вся система отопления в новом доме полетит нафиг. Сами аварии достаточно показательны, а их участившееся количество говорит о неиспраностях в общей системе отопления. Поскольку дом принят в эксплуатацию, все помещения должны отапливаться либо за счет собственников либо за счет застройщика. В данной ситуации УК грубо нарушает эксплуатацию всего комплекса.

Кстати 125, на счет бедных соседей, у меня над головой (этажом выше) временно живут рабочие, которых преселил хозяин в открытую пустую квартиру. У себя в квартире он их держать не хочет, боится испортят ему ремонт. Думаю УК в курсе и все обговорено. Мне они пока не мешают, а если что, то милицию вызову. Квартиры стоят открытые, и в них могут размещать своих рабочих вот такие предприимчивые хозяева, которые не появляются потом тут по пол года, улаживая все вопросы с проживанием в пустых квартирах в УК. Знаю, что квартира выше выставлена на продажу в агенстве. Помню, когда я покупала квартиру и приходила ее смотреть, она была закрыта. Потом проверяла, что все в ней в порядке. Мне еще выдали 4 проспекта по каждому корпусу с расположением квартир и еще рекламный буклет о комплексе в целом с подробным описанием.

Екатерина написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Добрый вечер, была дома в субботу... в квартире достаточно прохладно, батареи просто теплые, а не горячие, спасает теплый пол и обогреватель. в детской комнате вообще дубак... так что неутешительно... очень жаль, хочу уже после Нг вернуться обратно с дачи, но так конечно счета за тепло будут нереальные если нужно бесконцца все топить.. и комфорта к сожалению тоже нет. Прочитала Ваши сообщения... конечно обходить пустые квартиры в полупустом доме для меня экстрим, с кучей строителей.... очень хочу выразить Вам свою поддержку, терпения нам с Вами огромного!!!

Анастасия написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Наталья написал(а):
ennui на собрании 25.10.2009 г. Копштейн С.М. дал ясно понять, что необходимы письменные обращения, когда ему задавали вопросы о письмах уже направленных, ответы на которые не поступили, он предлагал обратиться повторно. И здесь с ним не поспоришь, он как должностное лицо обязан отвечать только на письменные обращения. То есть, сначала конечно можно просто позвонить, но если вопрос не решается, то без письменных обращений никак. Необходимо, сохранять у себя копию с отметкой о дате приема письма, подписью, штампом УК.

У нас проблемы с отоплением происходят постоянно. Греют только первые батареи (на кухне и в гостинной), в спальне они просто холодные. Греммся кондиционерами => платим значительные суммы за электроэнергию. Сегодня прочитала форум, решила оставить письменное обращение (т.к. инженеры, которые приходят и разводят руками сделать ничего не могут). Позвонила секретарю Копштейна, девушку Вика кажется зовут, объяснила, что у нас проблемы с отоплением, никто ничего не приедпринимает и я хочу написать обращение г-ну Копштейну. Она очень удивилась, сказала, что никто раньше никаких обращений не писал, но если мне ООООчень надо, она готова его принять и поставить отметку о приеме письма.
Я так понимаю никто такие обращения еще не писал?

kl написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

не в кранах дело, и перекладывать ничего не надо. Надо научиться работать с системой отопления. В УК этим толком никто не разбирается.
Самое простое решение- собрать на любую квартиру- проектировщика, застройщика, Ук и хозяина квартиры, и пусть все эти господа решат кто схалтурил. 100%- все укажут на УК, т.к. за весь зимним сезон ни одного дня УК не выполняла температурный режим подачи воды в батареи. Температура занижена от 10 до 20 градусов. Почти ежедневно замеряю температуру в батареях и в сравнении с графиком, она ( температура ) занижена 10-20 гр. Зайдите в пустующие квартиры- там температура 12-13 градусов, а то и ниже, при мин. норме 18. Какое тепло Вы хотите иметь при таком раскладе. Это что за УК которая не имеет элементарных приборов замера температуры- определяют на ощупь, вообще пещерный век!

Анастасия написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

У нас кухня-гостиная, кабинет и спальня. Чем дальше от кухни, тем холоднее. Сначала к нам приходил Игорь Иосифович, крутил регуляторы, поджимал первые, чтобы в остальные тепло шло - в итоге все батареи еле теплые были. Так как, видимо я была слишком настойчива он пишел с делегацией. Дяденька с умным видом походил по комнатам, потрогал обратку и заявил, что проблема в том, что мы трубы не поменяли - надо было большего диаметра прокладывать. Когда я спросила кто в этом виноват, Игорь Рубинштейн предложил нам поставить насос(за отдельную плату естественно), т.е. от ответа на вопрос ушел.....Как будто нам трудно было их поменять! Он же приходил, проверял систему в процессе ремонта, я так полагаю должен был сказать =( А теперь, когда потрачены значительные средства на ремонт, предлагает вскрывать полы и менять трубы или ставить насос....да уж, выбор очевиден =(

kl написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Меня поражает настрой УК. Там говорят- меняйте трубы, меняйте батареи,меняйте окна,утепляйте стены- а не проще поменять УК и все проблемы будут решены! Если нужно менять трубы-пусть УК за свой счет и меняет, ставит насосы и т.д., только обеспечьте тепловой режим в квартирах. Во многих квартирах еще не начаты ремонты, и я что не видел чтобы УК принимало меры по перекладке, как они заявляют проблемных труб. Дом должен быть теплым и при существующей системе. Это все отговорки и некомпентентность УК. С отоплением проблемы во всех корпусах.

Наталья написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Анастасия, очень хочется Вас поддержать (мы все в одной лодке). Я живу во 2-м корпусе (мы с Вами соседи). У меня ситуация следущая: в детской, а она сама дальняя (трасса около 20 м) из всех комнат 25 м.кв самая теплая (там 2 окна и 2 батареи - так было по проекту), в остальных помещениях гораздо прохладней. Мы везде меняли батареи, трубы не трогали. Все батареи по температуре одинаковые насколько можно судить по ощущениям руки. Сейчас батареи горячие, но хочу заметить, что рукой можно оценить "прохладно-горячо", но насколько горячо рукой оценить трудно, ведь сейчас по ночам 25 гр. мороза.
Что касается того, кто должен отвечать за то, что у Вас часть батарей холодные, а часть теплые, то здесь два варианта:
1) если УК не обеспечивает нормативного давления из-за опасения прорывов системы отопления в незанятых квартирах или экономии, то дело не в насосе, а в УК;
2) если, как говорит УК, дело в трубах, то вина Застройщика, который установил трубы ненадлежащего диаметра.
Все разговоры о необходимости замены в квартире всего, чего только можно (окна, трубы, батареи, перегородки), то мне это напоминает покупку нового автомобиля "Жигули" с последующим длительным ремонтом в автосервисе перед началом эксплуатации. Элгад - это тотже АвтоВАЗ, только в строительстве.
В УК Вам должны дать официальный письменный ответ (акт обследования) с указанием причины неудовлетворительного теплоснабжения (трубы, давление, радиаторы, "холодная зима?" и т.п.).
Не расстраивайтесь, Вы покупали квартиру с готовым отоплением, а не полуфабрикат, в конце-концов есть гарантия 5 лет по закону, а уровень тепла в системе и квартире четко регламентирован.
Кстати даже те, кто все менял (трубы, окна, батареи) испытывают периодически проблемы с теплом см.

MJJ [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Я замерил тем же градусником темп сверху батареи на другой квартире (сталинка). Так вот, показало 41 градус. Выходит, что да, в батарях тепло недодают в каскаде. Хотя у меня очень тепло и жарко, приходится даже вентсистему запускать, чтобы было комфортнее. Хотя у меня система полностью своя, стены утеплены, балконы и окна очень небюджетные.
Но все равно, почему тогда расчет с УК за тепло идет обычный, снижать тогда надо стоимость в счетах. Похоже что правы соседи и Каскад где-то косячит пока. Я слышал про такое мутилово в прибалтике - там на каждом доме общий счетчик тепла, по нему платит дэз городу, а жильцам подают тепла меньше, за обычную расчетную суммму, в итоге компании набегает некислая разница, считай из воздуха. И доказать что-то сложно.

Игорь [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

А в спальне вообще холодно, 20-21 градус, максимум...
Подскажите пож., у всех такая проблема, или мы что-то сделали не так?
Радиаторы сейчас горячие, мы их полностью меняли (через дизайнеров), полностью меняли стеклопакеты на всех окнах в том числе и остекление балкона.
Почему у нас так холодно???

Но это же холодно! У нас грудной ребенок и жена мерзнет тоже...
В УК нам тоже говорили также, но сейчас морозы и город должен выдавать по-максимуму.
Как же так? Т.е. мои радиаторы вообще не причем?
У нас на старой квартире жара, вчера туда заезжали за вещами, там +25!
Окна приходится открывать...
Давайте что-то будем делать?! Мы же замерзнем!!!

MJJ [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Аналогично - 21 градус и не более того. В УК мне говорят что это город недодает тепло и что ничего они сами с этим сделать не могут. Показательно что на лестн.площадке трубы горячей воды действительно горячие (обжигают руку), а отопительые трубы - хотя не ледяные, но все равно горячими назвать нельзя.

Я лично считаю, что химичит УК, потому что даже те у кого жарко, как мы видим иногда мерзнут. Дом нагревается постепенно, а остывает быстро, чтобы было тепло нужно постоянно хорошо топить, а у нас это делают время от времени!