Охрана

Cайт>>Форум жителей МЖК «Каскад» :: Управление домом

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Охрана

Сообщение  Dim в Пт Июн 26, 2009 2:19 pm

С нас берут (прошу прощения "дерут") за квадратные метры, а ведь охрана не несет ответственности за сохранность имущества в квартире, она обеспечивает общественный порядок, а, значит, и плата для каждой квартиры должна быть единой.
Средняя цена за пост по Москве 70000 руб./месяц. В подъезде около 80 квартир, т.е. 875 руб./месяц с квартиры. Мне выставляют чуть больше 2000 руб.
Хотел поставить квартиру на вневедомственную охрану, но как мне объяснили в упр.комп. с МГТС вопрос не решен и когда будет решен не понятно.

Dim
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Полина в Пт Июн 26, 2009 4:49 pm

Охраной категорически недовольны((( Мало того, что охранники меняются чуть ли не каждые две недели, соответственно новые охранники жильцов не узнают и приходится их "воспитывать" по-новому)) К тому же почему-то отказываются пользоваться домофоном (который мы установили за совсем не маленькие деньги), т.е. сначала не пускали наших гостей "пусть хозяева спускаются", теперь пускают всех и не предупреждают по домофону

Полина

Сообщения : 3
Дата регистрации : 2009-06-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  ??.??. в Пн Июн 29, 2009 7:58 pm

охранники люди подневольные, не будут выполнять задачу и прощай работа в
столице. Лично присутствовал как начальство их песочит за недостаточную
строгость в осуществлении пропускного режима. Проблема не в охранниках,
а в тех кто ставит им задачу и в чем собственно эта задача состоит?
Согласен, что осущесвлять охрану по принципу "никого не пущать" легче,
чем следить за соблюдением общественного порядка, только тогда зачем в
каждом подъезде охранник? Question
Всем известна схема: в подъезде железная дверь, домофон (хозяин кого
хочет, того и пускает, нет хозяина дома - извини, охрана ни при чем),
охранник в будочке - один на три подъезда (так ведь дешевле), следит
за территорией, за порядком, нет повода для конфликта. Не надо никого
просить - впустите, выпустите. Как я понимаю, у нас жильцов ни у кого
нет ключей от калитки и ворот? Question
В ООО "Каскад-Менеджмент" мне объяснили, что пропускной режим установлен
на основании правил внутреннего распорядка, которые утверждены приказом
руководства ООО "Каскад-Менеджмент". Скажите кто-нибудь голосовал за
такую форму охраны? Question

??.??.
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  ??????? в Ср Июл 01, 2009 4:38 pm

Я не выбирала ООО"Каскад-Менеджмент". Всему дому и четырем корпусам его нагло навязали. Охрану выставили вовсе не для заботы о наших квартирах, а для сбора денег в карман начальству управляющей компании. Колясочные занимают незаконно. Решение о том, кто или что будет находиться в колясочных, должны приниматься жильцами дома на общем собрании. Поэтому чем быстрее мы все с вами проведем собрание, тем лучше для нас. Заодно все познакомимся и решим многие возникшие проблемы.

???????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Julia в Пн Сен 28, 2009 5:45 pm

1. Вчера (27.09.09) было собрание жильцов "Каскада", организованное инициативной группой. Что бы как-то воздействовать на Управляющую, или переизбрать ее, необходимо зарегистрировать ТСЖ о чем и было принято решение... Голосование скорее всего будет проходить заочно, поскольку необходимо собрать не менее 50 % подписей - а это min. 350 квартир, к тому же у нас еще 150 квартир не получили ключи... Поэтому те кто не живет, заглядывайте пожалуста в почтовые ящики, обращайте внимание на информационные стенды в подъездах (хотя информацию о проводящемся собрании охранники некоторых подъездов со стендов сорвали...) и предупредите рабочих, что могут принести для вас документы.
2. Что бы в наш ЖК зашло МГТС, мы, жильцы, должны написать заявления и когда их будет более 50 заяв (со слов людей уже занимающихся этим вопросом) МГТС начнет работу по прокладке сетей. Уже заявления написали порядка 20 человек. Обслуживание нашего района производит Замоскворецкий узел. Единственное, жильцы сказали что надо ехать лично со св-вом о собственности и написать заявление, после рассмотрения которого МГТС даст отказ, но заявление упадет в общий список заявок, а по телефону МГТС (684-06-04) мне сказали что можно это сделать по интернету...

3. Интернет, телевидение - что бы зашли другие операторы, напр. Акадо или Карбина, надо тоже оставить заявки по телефону (чем больше заявок, тем скорее тронется лед.)

И последнее: под лежачий камень вода не течет, чем инициативнее, организованнее и сплоченнее мы будем, тем быстрее мы решим максимум наших проблемы...

Julia
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

охрана

Сообщение  ????? в Вт Окт 06, 2009 5:09 pm

Сегодня очередной раз охрана проявила себя с "лучшей стороны", подойдя к дому я 15 минут простояла у ворот т.к. охранники не подходили и не открывали. Наконец подойдя мне стали объяснять , что у них не срабатывала система дозвона. Я поинтерисовалась почему неконтролируют ситуацию у подъездов и у ворот. Что так сложно хотя бы периодически посматривать в окно. Чувствуется что установили какую то дешевую систему дозвона точнее недозвона которая периодически ломается.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Вт Ноя 10, 2009 6:09 pm

Игорь написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Недавно наблюдал, как на постоянной основе охрана пускает под шлагбаум даму из ближайшего офиса. Утром она заезжает к нам, а вечером обратно.
Машина целый день занимает место там, где даже жильцам скоро нельзя будет парковаться...

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Вт Ноя 10, 2009 6:10 pm

125 написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

"охрана пускает под шлагбаум даму из ближайшего офиса"
Видел и я. Спрашивал у охранника - говорит, "а что мы можем сделать - у нее есть пропуск". "Откуда?" "Наверное, ей в офисе дали."

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Вт Ноя 10, 2009 6:11 pm

Игорь написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

К вопросу об охране.
Сегодня ко мне приезжал мастер по мебели.
На первом КПП его пропустили без всяких вопросов, никто ничего даже у него не спросил.
Остановили его только в подъезде...
Он мне сообщил, что перед ним ещё человека четыре прошло без проблем.
Я даже пропуск на него не заказывал...
Видимо им поставили новую будку, теперь они там сидят и греются... )))
Вот так вот...

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Вт Ноя 10, 2009 6:12 pm

Аллександр написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Вопрос с охраной надо решать!
цена должна не за метр, а за квартиру.

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  ????? в Вт Ноя 10, 2009 7:03 pm

С Аллександром я согласна - цена должна быть за квартиру. А охрана какая есть такая есть и если ничего не делать, то такая и останется.

?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Пт Ноя 20, 2009 8:41 pm

Наталья написала
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Представьте такую ситуацию Alex, рядом с вашим местом на паркинге ставят машину, как вы определите кто ставит: собственник этого места или арендатор или не тот и не другой. Я как раз описала обсурдность сложившейся ситуации. А на счет "украсть коляску", то я на паркинге не у кого ничего не украла. Не стоит преувеличивать. Если за паркингом никто не следит, то это большой минус охране. В таком хаосе очень сложно говорить про безопасность и охрану квартир.
MJJ я не собираюсь бесплатно пользоваться паркингом, сравнение с кражей в магазине не корректно, поскольку отсутствует факт присвоения имущества. Такого рода эксперименты профессиональные руководители ЧОПов и (или) сами клиенты периодически организуют для оценки фактического уровня охраны (безопасности).
ALEX если Вы ничего не слышали про индивидуальные договоры с охраной, которые заключаются с владельцами и собственниками квартир, то это вовсе не означает что такого не существует в природе, а я, например, никогда не слышала об оплате за охрану за квадратные метры.
Договор на управление домом заключается с каждым собственником помещения в многоквартирном доме, на условиях, определенных собранием собственников. В данный договор можно включить раздел об охране. Принципиально, чтобы собственники знали за какую охрану они платят, включая условия пропускного режима, условия договора между ЧОПом и УК ( в частности сколько УК платит ЧОПу, чтобы сравнить с нашими платежами), а так же каковы правовые последствия для ЧОПа за неисполнение договора охраны, включая случаи нарушения общественного порядка, вреда имуществу, жизни и здоровью собственников, оплачивающих охрану.

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Пт Ноя 20, 2009 8:42 pm

Vladimir написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Есть три вида охраны в законе Об охранной деятельности: личная, имущества, грузов. Грузов у нас нет, личная охрана подразумевает телохранителя, остается охрана имущества. Вопрос: какое имущество мы охраняем. Попутно в обязанностях охранника записано: поддержание общественного порядка.

Судя по тому, что договор между ЧОПом и УК заключен на невыясненных условиях однозначно можно сказать одно - охрана поддерживает общественный порядок на территории комплекса путем установления пропускного режима. На охрану общего имущества (ограда, клумбы, двери, подъезды) УК должны уполномочить собственники.

Есть три вопроса по охране, которые в любом случае придется рано или поздно согласовать с собственниками: 1) условия пропускного режима (глупо, когда собственник должен таскать пропуск, а посетителя можно пропустить по звонку в диспечерскую); 2) использование для целей охраны помещений в подъездах; 3) собственно цена охраны.

В жилищном кодексе, например, закреплено, что вопрос установления условий пользования земельным участком и общим имуществом многоквартирного дома третьими лицами (УК, ЧОП, посетители) решается собственниками, владеющими 2/3 от общего количества площадей в доме (должны не просто принять участие в голосовании, а проголосовать "за").

Факт из жизни Каскада - по информации одного из владельцев офиса, вход в который находится на территории двора. В офисе была проломлена стена и сломана входная дверь. На вопрос хозяина к охране последовал ответ: мы охраняем подъезд и в общем пошли бы вы куда подальше. Дополнительно: данный владелец офиса пока собственником не является - регистрационная служба отказала в регистрации права собственности по причине неисполнения Застройщиком инвест контракта и это при том, что есть договор долевого строительства и акт подписан в начале года. Правда владелец офиса отказался от услуг Пересвета и попытался зарегистрировать право собственности самостоятельно. Вопрос: какие притензии он может предъявить к ЧОПу, если он собственником не является и договора на охрану у него нет - только квитанции на оплату УК, включая оплату охраны.
___________
Alex написал: Отопление запросто может работать неудовлетворительно из-за свободолюбивых соседей, вынесших батареи на лоджии или устроивших водяные теплые полы. Или просто неправильно спроектировавших отопления. Как видно из двора, лоджии с жилой площадью многие объединили, что категорически запрещено.
___________
Больше всего возмущает то, что УК, завесившая доски объявления сообщениями о штрафах, мосжилинспекции и позиционирующая себя как поборника соблюдения законности, все это принимает по актам "не моргнув и глазом" - лишь бы собственник согласовал все с ними т.е. оплатил все их счета. Уверен, что акты по квартирам с такими нарушениями, подписанные УК, есть, поскольку уж очень много лоджий объединенных с комнатами.

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Чт Дек 24, 2009 3:02 pm

Надежда написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Аллександр, Согласна с Вами, мы не должны платить охране за м2. Это абсурд. В квартире 200 кв метров может жить 2 человека, к которым никто не ходит через проходную, а в квартире 60 кв.м могут жить 5 человек, к которым толпами ходят друзья.
Давайте поднимем этот вопрос на собрании.
Оплата за охрану должна производиться одинаковой за квартиру, независимо от площади. Тем более, как сказал мне Копштейн, они не несут ответственности за все, что внутри квартиры и посоветовал поставить охранную сигнализацию на квартиру, если я волнуюсь за имущество.

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Чт Дек 24, 2009 3:44 pm

125 написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
GSM сигнализация глушится gsm подавителем, при этом гольфстрим только отзвонится и сообщит, что сигнала нет с двух каналов, гарантий на поддержание постоянного сигнала нету, и тревоги при пропадании сигнала не будет.

Другой альтернативы нет, ведь Гольфстрим - это то же ОВО, только абонплата подороже, сервис поудобнее и оборудование посовременнее. Без МГТСа пультовая охрана возможна только по GSM каналам, что у ОВО, что у ГС.

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Чт Дек 24, 2009 3:45 pm

Наталья написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

Относительно доступа посетителей в нежилые помещения Каскада - таких посетителей может быть до 3000 человек в день.

В соответствии с проектной декларацией [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
МЖК «КАСКАД» включает:
Корпус I - 14-21-23 - этажный односекционный жилой дом, с первым, вторым и третьим нежилыми этажами, с техническим подпольем.
Корпус II - 18-19-20-21 - этажный 3- секционный жилой дом, с нежилыми помещениями на 1-2 этажах.
Корпус III – 7-8-9 -этажный 2-секционный жилой дом, с нежилыми помещениями на 1-2 этажах.
Корпус IV - 18-19-20-21 -этажный 5-секционный жилой дом, с нежилыми помещениями на 1-2 этажах.

Площадь встроенно-пристроенных помещений – 91 421,00 кв.м, в т.ч.:
площадь подземной автостоянки на 1700 маш/мест – 63 997,60 кв.м;
площадь нежилых помещений без конкретных технологий –9090,00 кв.м. в среднем на офисного работника выделяется 5 м2 - следовательно, офисных работников около 1800 человек;
площадь кафе на 76 мест - 485,00 кв.м;
площадь ФОК на 800 чел/смена — 4 333,30 кв.м.

Например, вход в Корпус I осуществляется исключительно с огороженной территории комплекса.
В Корпусе I нежилые помещения занимают 3 этажа. Собственники будут использовать эти помещения по своему усмотрению, не только для офисов. Законом не ограничен доступ посетителей, в том числе их количество. Приблизительное количество в день 1500 человек в день.
Физкультурно-оздоровительный комплекс ( бассейн, фитнес и т.д.) будут посещать до 800 человек в день.
Владельцев и арендаторов м/м - не жителей - может быть до 500 человек в день.
Попав на территорию зайти в паркинг не составит труда. Через паркинг легко попасть в подъезды.
Следовательно, около 3000 человек в день, не считая посетителей квартир, легко могут попасть в подъезды.
У каждого лифта с паркинга нужен охранник, иначе охранники в подъездах не имеют никакого смысла. Охранники должны охранять территорию, а доступ в подъезды в т.ч. со стороны паркинга должен ограничиваться с помощью технических средств, а у нас в подъездах до сих пор не функционируют домофоны.

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Ср Янв 20, 2010 1:47 am

Vladimir написал:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Уважаемый Василий! Главный вопрос - есть ли у Вас свидетельство о собственности?
Если свидетельства нет, то руководствоваться следует:
1) договором о намерениях совершить сделку купли-продажи квартиры, который не дает никаких прав;
2) договором долевого строительства, который требует письменного согласия Элгада (а не Копштейна С.М.) на ремонт. Без согласия Элгада, в любой момент пропуска могут отобрать и доказать Вам будет что-либо сложно. В случае наличия у Вас копии акта приемо-передачи - шансов больше.

Если свидетельство есть, то:
1) оформление любых пропусков - это Ваша добрая воля.
см. раздел новости [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку] от 29.09.2009
17 июля 2009 г. Арбитражный суд г.Москвы осудил ООО ЧОП "Содружество"
наказание за противоправную деятельность (по жалобе жителя д.15 по наб. Ак.Туполева) составило - 30 000 рублей.
Деятельность охранного предприятия взята на особый контроль.
Согласие Копштейна С.М. ввиде пропусков ничтожно, поскольку в любой момент пропуска могут отобрать.
Если решите получить согласие Копштейна С.М., то оформите его в письменном виде, поскольку по информации из прокуратуры: "в нашем доме нет пропускного режима вовсе", именно по этому как я понимаю собственникам не обновляют пропуска на 2010 г.
см. [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Кроме того, проект по электрике не нужен, об этом сказал сам Копштейн С.М., дом передан на баланс Мосэнергосбыта.
см. [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Проект по воде и канализации нужен только, если Вы переносите санузел.
см. п. 3.3. [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]

2) Василий, если договориться с Копштейном С.М. не получиться, а ремонт делать надо, то как только Вам охрана будет препятствовать, звоните "02" (вызов автоматически фиксируется), говорите, что охранники ЧОПа не пускают собственника квартиры (имейте при себе копию св-ва). Наряд приедет в течение часа и Вас пропустят вместе с работниками.
После этого можете подать заявление в дежурную часть ОВД "Басманное" на имя начальника в любое время суток. Адрес ОВД: ул.Н.Басманная д.33. Получите талон-уведомление. Ваше обращение будет передано участковому.
Информация об участковом: [Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Участковый уполномоченный - майор милиции, ОВД "Басманное" Загулин Владимир Леонидович, (499)261-41-41, (499)261-07-68, опорный пункт - 4-ый Сыромятнический пер. д.3/5, тел.917-86-74, прием граждан ср.-пят. с 18 до 20 ч.
Участковый Вам вряд ли поможет. Но в "02" Вы можете обращаться неограниченное количество раз и всякий раз будет приезжать наряд и восстанавливать справедливость. Думаю одного раза будет достаточно.
Однако Копштейн С.М. может обратиться к участковому с жалобой на Ваших рабочих - "мол террористы в комплексе". Поставьте железную дверь и чтобы рабочие ни в коем случае не открывали даже участковому в Ваше отсутствие. Поскольку после жалобы Копштейна С.М. участковый от Вас не отстанет, пока не проверит документы Ваших рабочих, то Вам прежде чем на что-либо решаться, следует проверить у рабочих, если они не граждане РФ, регистрацию в Москве, миграционную карту и разрешение на работу по любой рабочей специальности. Если они граждане, то нужен только паспорт и регистрация в РФ, они могут 3 месяца не регистрироваться в Москве, но должны иметь билет по которому прибыли в Москву.

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Admin в Сб Янв 23, 2010 11:54 pm

Наталья написала:
[Только администраторы имеют право видеть эту ссылку]
Вчера веченом увидела что проезд со стороны 2-ого корпуса к 3-му корпусу открыли, очистили от снега, заезжай кто хочет. Получается что территория между Каскадом и Яузой к нам не относится. Если это так, то территория Каскада в рекламе Застройщика сильно преувеличена. Значит волноваться о том что собаки ее загрязняют, а охрана не штрафует хозяев не имеет смысла, ведь охрана нашего комплекса не имеет никакой власти за его пределами.

Admin
Admin

Сообщения : 98
Дата регистрации : 2009-06-18

Посмотреть профиль http://kaskad-dom.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Охрана

Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:50 pm


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


Cайт>>Форум жителей МЖК «Каскад» :: Управление домом

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения